You are viewing [info]ne_goruy's journal

entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
ne_goruy - зеленые и зелень
ne_goruy
[info]ne_goruy
Add to Memories
Share
зеленые и зелень
Забавный фейк - иллюстрация старого анекдота про веганов и байкеров, навеял. Для меня "зеленое" движение всегда казалось воплощением нелогичности и безумия. Любые разумные, в общем то, предложения (типа, "давайте снизим квоты для китобоев до минимально необходимых", "давайте уменьшим количество выбросов угольных ЭС", "давайте защитим гренландских тюленей" и т.д.) немедленно доводились до абсурда и в таком виде активно претворялись в жизнь. Вот например (дальше инфа в кавычках оттуда же): в конец 80-х годов Greenpeace начал кампанию по избавлению мира от хлорированной воды, поскольку им удалось найти какие-то исследования, подтверждавшие канцерогенность побочных продуктов хлорирования. Исследования впоследствии были многократно опровергнуты, однако правительство Перу купилось на пропаганду, усмотрев в ней потенциальный способ сэкономить и под благовидным предлогом перестало хлорировать большую часть водопроводной воды в стране. Greenpeace получил ровно то, что хотел, правда, при этом 1.3 миллиона человек заболели холерой, а 11 тысяч из них умерли."...

"...Истерическая кампания против ДДТ началась в 1962 году, когда в США была опубликована книга Рэйчер Карсон (Rachel Carson) "Молчаливая весна" (Silent Spring), в которой применение ДДТ был обвинено в массовой гибели птиц. Далее, лабораторные исследования на мышах, которых кормили очень высокими дозами ДДТ, показали, что ДДТ способен вызывать у мышей развитие рака. Ситуация усугублялась тем, что период полураспада ДДТ составляет около 8 лет и он имеет тенденцию накапливаться в тканях. Тогда этого казалось достаточно, чтобы запретить ДДТ как опасный химикат. </p> Запрет оказался почти глобальным. В то время, как ВОЗ и ЮНИСЕФ настаивали и настаивают на продолжении использования ДДТ, различные государственные агентства специализирующиеся на помощи бедным странам (например, USAID), отказывались выделять деньги на пестицид, запрещенный к использованию правительствами их стран и оказывали давление на правительства стран-реципиентов с тем, чтобы инициировать запрет ДДТ. Особенно печальна в этом роль Всемирного фонда дикой природы, руководство которого активно агитировало и до сих агитирует за всемирный запрет ДДТ (www.worldwildlife.org...).</p> Результаты были катастрофическими. В Шри-Ланке, где в результате применения ДДТ заболеваемость малярией сократилась с 2,800,000 случаев в 1948 году до 17 (!) в 1964, она вернулась к 2,500,000 в 1969, пять лет спустя после того, как использование ДДТ было прекращено в результате "кампании международной общественности". Аналогичная ситуация наблюдалась в странах Африки. Сейчас от малярии ежегодно умирает 1-2 миллиона людей, что особенно трагично с учетом того, что существовала возможность вообще стереть болезнь с лица Земли. По различным оценкам, за прошедшие годы в результате запрета ДДТ на планете погибло от 30 до 50 миллионов человек...".

Однако, в безумье этом система есть. "...За тридцать последующих лет стало очевидно, что ДДТ не является ни канцерогеном для человека, ни мутагеном для животных, не приводит к сокращению популяций птиц, что до остальных случаев ущерба окружающей среде, то они были исключительно локальными и объяснялись сильной передозировкой. Ближайший аналог ДДТ - малатион стоит в два раза дороже и требует в два раза более частого применения. Дельтаметрин, еще один инсектицид - в три раза дороже, а высокоэффективный пропоксур, почитаемый как замена ДДТ - в двадцать три раза. Для бедных стран со скромными бюджетами такие цены оказываются просто недоступными...".

А кто же производит эти замечательные аналоги копеечного ДДТ? пропоскур - Байер, дельтаметрин и малатион - сегодня почти все страны с крупной фарминдустрией (и российские производители тоже), а еще недавно - Джонсон и Джонсон... Совершенно незаинтересованные стороны, ога. Да, кстати, если пойти на сайт Гринпис (хоть русского, хоть амстердамского, где у них штаб-квартира), то призывов пожертвовать денюжку видно много. А вот списка жертвователей, хотя бы крупных, нет, как нет. Достойная примера скромность. Другие НГО (неправительственные или негосударственные организации (non-governmental organizations, NGO, НГО) также похвально скромны.

"...Основные спонсоры НГО - частные фонды, такие, например, как UN Foundation (несмотря на название, не имеет непосредственного отношения к ООН, основана Тедом Тернером, пообещавшим выделить на различные международные программы 1 миллиард долларов), Eurasia Foundation (в основном финансируется государственным агентством USAID) и другими частными благотворительными фондами...".

А помните историю со страшными озоновыми дырами и ужасными фреонами (галогенметанами)? Что-то сейчас тихо стало. Еще бы: по Монреальскому соглашению дешевые и эффективные фреоны запретили, а вместо них рекомендовали экологически чистый Suva (для холодильной техники) и Dymel, которые, по случайному совпадению, разработала и выпустила скромная компания Du Pont... Она, конечно же, совсем ни при чем - это все "зеленые", абсолютно бескорыстно пекущиеся об окружающей среде.
"...В Бразилии после кампании устрашения в отношении потенциальных опасностей генетически модифицированной продукции Greenpeace начал предоставлять услуги по лицензированию "натуральных" (organic) продуктов питания. (см, например, archive.greenpeace.org... или www.findarticles.com...) </p> Бывший глава Greenpeace UK (Великобритания), лорд Питер Мелчетт (Peter Melchett), активно сотрудничал с компанией Iceland Foods, крупнейшим производителем "натуральных" продуктов..."

В общем, когда к вам на улице снова подойдет активист зеленых и попросит денег, прежде чем позолотить ручку, подумайте - куда они идут.

Tags: ,

Comments
usovevg From: [info]usovevg Date: February 5th, 2010 01:07 pm (UTC) (Link)
Хороший коктейль спелетен, только вреить ему себя не уважать
ne_goruy From: [info]ne_goruy Date: February 5th, 2010 03:43 pm (UTC) (Link)
возможно. тогда откройте спонсоров - как тот же WWF, например. Те особо не стесняются. Да, кстати, я не склонна однозначно оценивать Гринпис, особенно в России. Борьба за Байкал, частично - за Большое Сочи, еще ряд акций - поддерживаю от души. Но в части экологического терроризма - извините.
usovevg From: [info]usovevg Date: February 5th, 2010 05:11 pm (UTC) (Link)
Аудиторские отчеты по финансам Гринпис в общем доступе на сайте. Там же есть принципы, которые используются при сборе пожертвований. Сразу скажу, что деньги берутся, в отличие от того же ВВФ, только от частных лиц. Взносы от любых организаций, кроме частных фондов, не принимаются. Крупные пожертвования тоже не принимаются. Если интересны домыслы по поводу Дюпона и прочей ерунды - можете ознакомиться http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/4365207/gordon


По поводу экотерроризма - вообще непонятно о чем речь - у Гринпис четкий принцип ненасилия и он неукоснительно соблюдается. Факты вещь упрямая.
ne_goruy From: [info]ne_goruy Date: February 5th, 2010 08:01 pm (UTC) (Link)
ну да, ознакомилась. Бухгалтерский отчет показывает, что дебет сошелся с кредитом. Аудиторский - что бухгалтеры не напортачили. Из красивого буклета следует, что из 40 с хвостиком млн. рублей - 6 получено от частных лиц. Остальное - от фонда Умвельтштифтунг (копейки, 10 евров) и фонда фонда Стихтинг Гринпис Каунсил (Нидерланды) - "на ведение уставной деятельности и целевые проекты». Здесь уже серьезнее - грант почти на лимон евриков. Что же это за замечательные фонды? Про первый ни Яндекс, ни Гугль ответа не дали - ни в русском, ни в латинице (в разных вариантах). Ладно, в немецком я не шарю, может, неправильно написала. Поглядим на второго жертвователя. Со словом "гринпис" в серединке. Ога, нашелся еще один буклетик Гринпис, где сообщается, что это организация собирает деньги в скандинавии и еще перераспределяет некие средства из бюджета международной организации Гринпис. Упс... Я так понимаю, это аффилированный со штаб-квартирой фонд. Но снова не ясно, кто в этот фонд деньги вносит. Ребята, вы прежде чем кричать о своей кристальной честности, откройте источники финансирования. Пока получается, что от частных жертвователей приходит 15% вливаний. Откуда остальные дровишки?
usovevg From: [info]usovevg Date: February 6th, 2010 05:32 am (UTC) (Link)
С вами трудно общаться. Вы уверены в своей непогрешимости и первородном грехе других и еще не видите того, что Вам неугодно. Фонд этот как раз и есть Гринпис. Откуда Гринпис получает деньги - раз 300 уже и везде где можно написали - частные пожертвования. А Вы все блох несуществующих ловите.
Принципы - неберем денег от партий, коссерсантов и государства. Только от граждан и частных фонодов на конкретные, естессно, проекты. В основном - граждане, частные лица.
Вообще-то у нас перзумпция невиновности, так что это Вы должны доказать, что мы нечестные. Попробуйте.
ne_goruy From: [info]ne_goruy Date: February 7th, 2010 03:13 pm (UTC) (Link)
Ребята, это не я что-то кому то доказываю. Это вы пришли и пытаетесь рассказать мне, какие вы белые и пушистые. Ваше право. А мое - верить своим глазам. Фонды - известный способ спрятать финансовые концы. И это ваше слабое место, поскольку доказать, что через них не идет спонсорство от интересантов, не открывая источники, невозможно. Я не сторонница теорий заговора, но то, как настойчиво люди Гринпис мониторят любую инфу о себе и пытаются навязать свое мнение, наводит на некоторые размышления.
usovevg From: [info]usovevg Date: February 8th, 2010 08:43 am (UTC) (Link)
Вы не совсем правы.
1 - Гринпис не мониторит, это мой личный интерес.
2 - Фонда прозрачные, а к тому же, получая деньги из частных фондов, Гринпис становится ничем не обязан никому из политиков, коммерсантов и пр. так как деньги частные. Тратятся же они сообразно принятым проектам, которые принимаются вне зависимости от желаний вышеупомянутых структур. Это общеизвестный факт и я даже не знаю как его Вам доказывать.
3 - источники пополднения фонов открыты. Если это корпоративный или правительственный фонд, то это так и пишут в документах и у таких фондов Гринпис деньги не берет.
ne_goruy From: [info]ne_goruy Date: February 8th, 2010 09:32 am (UTC) (Link)
Хорошо, если так. Удачи - защита Байкала дело очень важное, здесь я полностью солидарна.
usovevg From: [info]usovevg Date: February 8th, 2010 09:54 am (UTC) (Link)
Спасибо! И Вам удачи!
usovevg From: [info]usovevg Date: February 5th, 2010 05:16 pm (UTC) (Link)
да еще забыл прицепит:
Гринпис выступал против хлора в системах водоподготовки в частности. Однако, выступал не за отмену, а за замену более современными агентами. Равно как и многие другие организации. За это же выступали Лужкова, Храменков, Кармазинов из питерского Водоканала и прочие - они за менее опасный гипохлорит.

Исследования канцерогенности продуктов хлорирования подтверждаются все беольше и больше. Можете хотя бы стокгольмскую конвенцию посмотреть...
ne_goruy From: [info]ne_goruy Date: February 5th, 2010 07:36 pm (UTC) (Link)
Попробую объяснить (я, на всякий случай, химик по первому образованию). Хлор, на сегодняшний день, пожалуй, единственный агент, обеспечивающий пролонгированное действие. Т.е., в отличие от гипохлорита натрия, он действует не только в момент воздействия, но и дальше. Это раз. Подобным действием обладает еще диоксид хлора, но установки на его основе существенно дороже - это два. Диоксины, действительно, вещества неприятные. Маленький нюанс: образуются они при прямом хлорировании тогда и если в воде есть аренпроизводные, например - фенол. Если нет серьезных промышленных стоков, например, от деревопереработки, нет и фенолов. Это три. Теперь вопрос, как расценить в случае с аграрной страной Перу действия Гринписа - прокукарекали, а там хоть не рассветай? Раз нет денег на водоподготовку, подыхайте от холеры, это лучше, чем от рака. Даже если руководители вашей организации чисты, как слеза ребенка, и никак не связаны с производителями оборудования для водоподготовки (а это очень крупные и серьезные международные компании), осадочек остается, нет?
usovevg From: [info]usovevg Date: February 6th, 2010 05:26 am (UTC) (Link)
Черт... какой осадок? Вы прочитайте, что я написал про хлор. Мы не требовали запретить его! И откуда эта хрень про Перу - сами подумайте это же полный бред!
Насколько я знаю фенолы могут быть в воде и при отсутствии стоков деревообработки.
ne_goruy From: [info]ne_goruy Date: February 7th, 2010 03:48 pm (UTC) (Link)
Откуда ж фенолам, бедным, взяться в воде? Это довольно специфичный оргсинтез. Что касается Перу, то вот ссылочки - для ознакомления с проблемой.
Это - оправдывается Гринпис: http://archive.greenpeace.org/toxics/reports/cholerachlorine.pdf (не слишком убедительно). А это - http://www.americanchemistry.com/s_chlorine/sec_content.asp?CID=1133&DID=4489&CTYPEID=109 - отвечает человек, непосредственно бывший в Перу.
usovevg From: [info]usovevg Date: February 8th, 2010 08:34 am (UTC) (Link)
Спасибо, изучаем.
usovevg From: [info]usovevg Date: February 9th, 2010 05:29 am (UTC) (Link)
Прошу прощения - вот про хлор и Перу, не сразу нашли. Официальная позиция Гринпис:

1. Гринпис никогда не говорил должна быть прекращена дезинфекция питьевой воды хлором. Лишь 6 % общего производства хлора используется для этого. Есть реальные проблемы появления побочных продуктов такой дезинфекции, но мы никогда не стали бы требовать ее прекращения без реально существующей альтернативы и защиты водных источников от загрязнениястоками.

2. сообщение, на которое идет ссылка, лишь короткая статья, посвященная очень (Пэт Костнер 1998) конкретному вопросу: "Была ли вспышка холеры в Перу (1991) результатом прекращения дезинфекция хлором?" Статья просто излагает данные - вспышка холеры связана с грязной водой и продовольствием,
первопричинами были плохая очистка, невнимание к болезнетворным микроорганизмам и или некачественная обработке воды хлором.
Вспышка произошла в результате сознательного решения властей прекратить необходимую хлоризацию в ответ на сообщение американского EPA относительно DBP. Хлоризация была прерывистой и неоднороднойй. Переваливание с "больной головы на здоровую" стало попыткой обеспечить юридическое прикрытие для
истинных виновников эпидемии.

3. Статья Пэт ни в кое мере нельзя воспринимать как призыв прекратить хлорирование воды.
15 comments or Leave a comment
profile
ne_goruy
User: [info]ne_goruy
Name: ne_goruy
calendar
Back December 2011
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
page summary
tags